9/16/2005

حوار من لحم ودم: أول لقاء بين المدونين

كتبت بنت مصرية

البداية

إيميل من بن عبدالعزيز صاحب العدالة للجميع عن ندوة -حوار كما أفضل- عن المدونين والتغيير (المدونين يعنى إحنا.. والتغيير يعنى إيه؟) عنها وقررت أروح بما إنى من المدونين ولإنى عايزة أعرف يقصدوا إيه بالتغيير ومين وفين وليه وإزاى. وكان الحوار فى جمعية مصر للثقافة والحوار

إتفقت أنا ودعاء - رسامة الكاريكاتير فى بنت مصرية- أن نذهب إلى الحوار. وأعدت إرسال الإيميل إلى كل المدونين الذين أعرفهم ولدى إيميلاتهم وأرسلتها إيضا للياهو جروب الجديد الخاص بالمدونين والذى انشأه إخناتون2- أتصور أن إشتراك المدونين فى ياهو جروب واحد بحيث يمكن بسهولة الإعلان عن أى شىء يخص المدونين أمر فعال جداً. ودخلت على تدوين لأعلن الخبر ولكن وجدته بالفعل معلن

إتفقت أنا ودعاء مع صديقتنا آية العضوة بالجمعية على الذهاب ولكن إتصلت بنا آية قبل الميعاد بحوالى ثلاث ساعات وقالت أنها فى فلسطين الأن وقد عبرت الحدود -كيف ولماذا وكل كلمات الإستفهام لم نستطع طرحها لأن الخط قطع (آية فى فلسطين.. تلك قصة أخرى!!!). المهم قررنا أن نذهب

وسط الدايرة

كنا أول الحضور ووجدنا فى إستقبالنا مالك صاحب مالكولم إكس ورانيا إدارية بالجمعية. وفى تمام السادسة والنصف كنا حوالى 14 منهم ستة مدونين فقط. وبعد أن بدأ الحوار وصل مجموعة قليلة أخرى من المدونين

كانت الكراسى مرتبة على شكل صفوف وراء بعضها فى ثلاث إتجاهات والجبهة الرابعة توجد منصة. ولكن قلة العدد ودفء اللقاء فرضت أن نشكل الكراسى كدائرة وكانت فكرة جميلة

بعد تعريف كل منا بنفسه ومدونته بدأ الحوار عن معنى المدونات وكيفية عملها ذلك أن من بيننا بعض المتحاورين الذين لم يكن لهم إهتمامات بالنت وإن كان فهم يهتمون بالمنتديات ولا يعرفون ما يكفى عن فكرة التدوين. ثم طرح مالك نقطة حوار عن كيف أن المدونين بشكل ما أو بآخر لهم تأثير الأن. وإختلفت وجهات النظر بين أن فكرة التدوين مؤثرة وفعالة الأن، وبين أن هناك بالفعل تأثيرات (وإن كانت شخصية) مثل بلوج علاء ومنال والترتيب لمظاهرات كفاية، ومثل فكرة غادة مصر مش كده التى وصلت إلى الصحف المصرية -وعلى فكرة سيتم إجراء حوار فى الإذاعة المصرية عن مصر مش كده - وجماعة خمسة سبتمبر الجديدة والتى ولدت لتساند ضحايا بنى سويف ومحاسبة الجناة

خط المدونين الأول.. حرية حرية حرية

وطرحت أمثلة عن تأثير المدونين فهم فى إيران بالآلاف لدرجة أنهم بالفعل يشكلون تأثير كرأى عام يؤثر فى الإنتخابات. ومن هنا إتضحت فكرة أن التأثير الفعلى للتدوين قد يتم حين يكون عدد المدونين المصريين بالآلاف وبالفعل إنتقل الحوار لكيفية نشر التدوين وأنها مهمة يتفق علي أهميتها المدونون كما طرحت بعض الأساليب لنشر التدوين ونوقشت بعض العوائق -أظنه موضوع جدير بعقد حوار منفصل أو تدوينة جامدة نناقش فيها كيفية نشر ثقافة التدوين - ثقافة!!--ه

وكانت أهم وأعقد نقطة حوار طرحت هى علاقة المدونين بالتغيير فى المجتمع سواء كان سياسى أو إجتماعى أو على أى صعيد. قيل أن المدونين ينبغى عليهم النزول للمجتمع وللواقع للتغيير بشكل فعال وألا يقصروا محاولاتهم تلك على الإنترنت. ولكن كان الإعتراض على أن المدونين منهم بالفعل من له نشاط واقعى فى مجتمعه وأن المدونين بشكل خاص جدا هم مجموعة من كل إتجاهات المجتمع المختلفة فكيف يتم جمعهم بشكل موحد لخدمة غرض واحد. فإن بحثنا عن هدف يجمع كل المدونين ولا يختلفون عليه أبداً فهو بالتأكيد حرية التعبير والدفاع عن ذلك

أنا مدون.. أنا عايز حماية

ومن حرية التعبير -العنصر الإمدادى الأول للمدونين- إنتقل الحوار إلى كيفية حماية المدونين من إحتمالات المسائلة القانونية -أو وسائل الحكومة الأخرى- إذا ما تحدث المدون بحرية. ولكن لهذا الموضوع يجب أن يفرد حوار كامل. تعجب البعض من أن الولايات المتحدة فى سبيلها لإعداد قانون لتنظيم التدوين فى أمريكا وأن الصين تمنع فيها مدوناتها من ظهور بعض الكلمات مثل الديمقراطية والحرية

طرحت أيضا مسألة أهمية إنعقاد حوار واقعى فى حين أن واقعنا الإفتراضى يوفر لنا مساحة الحوار أيضاً . ولكن برغم التبريرات التى قيلت أتصور أن أهم تبرير هو رغبتنا فى التجمع والحوار. وطلب البعض نقل الحوار لمكان أقرب مثل وسط البلد أو ساقية الصاوى وأن يكون حوار كل شهر مثلاً على أن يحدد بفكرة أو مشروع للمناقشة

بعد الكلام.. كان فى كلام

بعد الحوار الذى إمتد من الساعة السادسة والنصف حتى الثامنة والربع تقريباً دارت حوارات جانبية بما أننا مجموعة تتعرف على بعضها وهى تعرف بعضها. تحدثت مع وائل عباس المتألق فى وعيه المصري وتعرفت على مالك الذى نظم هذا الحوار مشكوراً وزيتونة شرقية المتحمسة لذاتية التدوين وخصوصيته وميزاته التى تعدت الأفق وحريته الغير مسقوفة. ونصحنى صاحب الأشجار نصحية لأجل بنت مصرية -شكراً يا زميل- وتكلمت مع يقين أحد متابعى المدونات عن الفرق بين الكتابة على الكى بورد وإستخدام الورقة والقلم فهو يرى أن الورقة والقلم مغلفة بإنسانية تفتقدها الأحرف الرقمية على الشاشة فشكل الخط والإحساس الذى ينقله تعجز عنه حتى أفضل الفونتات. وأوافقه على الرغم من أنى لم أعد أستطيع الإسترسال فى الكتابة بشكل سريع إلا بالنقر على المفاتيح ولكن تبقى متعة الكتابة بالورقة والقلم وخصوصا عند كتابة الخطابات (الجوابات والظرف وطابع البريد.. الجو دا يعنى) فهى أجمل حتما من الإيميل

ثم جاءت مكالمة من بن عبدالعزيز لمالك لا أعرف بالطبع محتواها ولكن أكيد يعنى كان بيسأله الحوار كان عامل إيه وإيه اللى حصل

كان هذا اللقاء الأول ورحلت أنا ودعاء بعد حوار أتمنى أن أحضره ثانية وأن يستمر وأن يزداد عدد المتحاورين من المدونين حتى يصل فى يوم من الأيام إلى إضطرارنا أن نحجز الإستاد لعقد حوراتنا

الحمد لله حصلنا على كلمتين

نشر التدوين و حرية التدوين هما أهم ما أتفق عليه فى الحوار

تأريخ

الحوار الأول بين المدونين فى سبتمبر 15 من العام 2005

شوية ملحوظات
بما إن بوادر الزهايمر موجودة فلم أشأ أن أذكر مين قال إيه لأنى ممكن ألخبط.. رصدت لكم الأفكار فقط، مع العلم بان هذا ما أتذكره ليس إلا

لم أستوعب للحظات أن الموقف حقيقى.. فهؤلاء من أعرفهم إفتراضيا انقلبوا بقدرة قادر لبشر حقيقين يتكلمون فى مساحة دائرة لا يزيد نصف قطرها عن المتر

فى فكرة فى دماغى بخصوص مدونتى تراودنى منذ أيام.. وتلح علىّ بعد هذا اللقاء .. مؤجلة

27 تعليقات:

عمرو غربية said...

سعيد أن قابلتك يا بنت يا مصرية. أرغب فقط أن أسجل--للمرة الثانية خلال أسبوع--أن مدوني مصر، من القاهرة والإسكندرية ومدن أخرى، سبق لهم أن تقابلوا مرات عديدة: في المقاهي، والشوارع، والبيوت.

KING TOOOT said...

جميل أن تنقلى لنا هذا الحدث يا بنت مصرية و الأجمل أن يكون بهذا الدفء و الشعور المتوافق بين كل المدونين
أفتقدت الحضور لهذا اللقاء ,, الله يخرب بيت الشغل و سنينه
KING TOOOT

KING TOOOT said...

تعرف أيه أجمل أحساس ؟
بين الناس
أنك ما تحسش أن أنت
عايش و خلاص
أنك تعرف حد معاك
يشرب وياك
من نفس الكاس
مايهمش مين التلميذ
و مين استاذ
بس مهم قوى ان يكون
بينكم اخلاص

KING TOOOT

ikhnaton2 said...

لقاء موفق. إن شاء الله يكون فيه لقاءات جديدة.
شكراً بنت مصرية على التقرير.

Lasto-adri *Blue* said...

كان نفسى أكون معاكو..
تتعوض فى مرة قادمة إن شاء الله

citizenRagb said...

اعتقد ان الاجتماع الشهري كفكرة جيده
لا التواصل بيننا يخرج افكار رائعه كما رأينا امس
ولكني اشدد
علي مكان الحوار
والا يكون تابع لاي جهة
لكي نحتفظ كمدونين بأستقلاليه من اهم مميزاتنا
وموضوع الحمايه الذي اثير كنت
كنت ارجو ان يكون الاتجاه الي حمايه المدونين اذا حدث لهم شيء بالوقوف بجانبهم
وليس بأخفاء شخصياتهم

وعلي العموم تعليقي النهائي علي اللقاء سيكون في مدوني غدا

R said...

تغطية ممتازة.
أشعر بالغيرة أنّني لم أكُن هناك :)
كُنتُ علىِ وشك رضافة الملحوظة نفسها التي أضافها صاحب الأشجار.

دارت لقاءات كثيرة بين المدوّنين المصريّين من قبل، أظنّ أوّلها كان في منزل صاحب الأشجار.

أيضاً، أرجو أن نحرص في المستقبل إن كوّنّا مجموعة ما، ألاّ نسمّيها "مجموعة المدوّنين المصريّين"، بل نعطيها اسماً محدّداً، حتى لا نحرم أيّ مدوّن مصريّ من حقه في البقاء مدوّناً مصريّاً دون الانتماء للمجموعة.
ـ
ـ

Bent Masreya said...

صاحب الأشجار

أنا الأسعد بالمقابلة، وماكنتش أعرف إن كان فى قبل كده لقاء للمدونين بصراحة، بس يا ترى اللقاء كان بين مجموعة المدونين لأنهم عرفوا بعض بعد التدوين ودا الرابط بينهم وللا هما اصلا أصحاب؟
--------

كينج توت
تجربة جميلة وإن شاء الله تتكرر وتكون معانا
-------

إخناتون
عفوا يا إخناتون، والمرة الجاية تطون موجود بإذن الله
-------

لست أدرى
انا نفسى أتعرف عليكى يا لست، المرة الجاية لازم تيجى
-------

citizenragb
بالظبط انا كمان شايفة إن مجرد التواصل ممكن مع الوقت يولد أفكار
زى ما اتكلمان عن اهمية نشر التدوين وان كل الناس تدون
وفكرة الحماية
معاك فى فكرة توفير حماية ومساندة بالوقوف بشكل إيجابى لو حصل شىء
بس كمان مع حرية المون اللى يحب يخفى شخصيته ويطلب يعرف إزاى يخفى الأى بى وكل شىء
---------

د. رامى

وانا كنت اتمنى تكون موجود ، هيفرق كتير

بس لو حصل وتكونت مجموعة إسمها المدونون المصريون ايه المشكلة؟ مش معنى إن اسمها كده إن غير المنتمين ليها مش مصريين
بس التوصيف المناسب فعلا هيكون إن احنا مدونين ومن مصر وهو دا الرابط بينا

ibn_abdel_aziz said...

انا اتصلت يا بنت مصرية فقط لاكون معكم ولو بمكالمة تليفونية

ساكون معكم قريبا ان شاء الله

:)

hesterua said...

ياااااااه كان نفسى اكون معاكوا
اكيد ممكن نتفق و نغير

shady said...

العفاريت طلعوا من الشبكه يا حفيظ
طيب بما أن الجميع متفق على فكرة التغيير ليه ما نعملش مدونين من أجل التغيير
فكره ولا ايه

eskandarany said...

للاسف اني برة مصر على طول بس حظنا حلو ان فيه ناس زي بنت مصرية وغادة عشان نكون في قلب الحدث ولو من خلال تقاريركم

MaLek said...
This post has been removed by a blog administrator.
MaLek said...


طبعا انا سعيد جدا اني قابلت الكم دا من المدونين رغم اني قبل اللقاء اتوقعت ان العدد حيكون اقل من كدا بياما لان وصلني اكثر من 12 اعتذار وانا راكب القطر بس دا غيراربع اعتذارات من ناس اكدت قبل كدا واتصلت بيهم
فتوقعت فشل الموضوع من الاصل لان عدد كبير اعتذر (اعتقد ان 16 عدد كبيرباي حال من الاحوال ) بس الحمدلله ان اللي حصل العكس
اكون كداب لو قلت اني فاكر حاجه حصلت بالظبط بس اعتقد اني فاكر تلات حاجات
اتفاق على اجتماع كل تاني خميس من كل شهر في نفس الميعاد والمكان
اننا نجمع افكار من اجل المره القادمه
ان المره القادمه نتناقش في كيفية نشر المدونات بشكل اكثر شعبيه بين الناس
ان المره القادمه نتباحث حول الحريات وازاي نقدر نحمي المدونين وحريتهم في التعبير
وبردو حنتكلم عن التغيير بس لحد الان الصيغه مش واضحه
في شوية حاجات عايز اوضحها
المكان لا يملي علينا اي شروط باي شكل من الاشكال بالعكس احنا لنا الحريه الكامله في فعل ما نريد احنا بس الحاجه الوحيده اللي بتقيدنا هي المواعيد لان الجمعيه لها مواعيد رسميه للاغلاق
اعتقد ان المكان مش بعيد اوي (انا بجي من اسكندريه يا جماعه ومشتكش فاللي جوا القاهره حيشتكوا بردو ؟؟؟)
كون ان حد ممكن يفرض علينا اجندته الخاصه عشان احنا بنجتمع في المكان بتاعه فدا مستحيل والناس هناك عارفه كدا كويس ومالهاش اجنده خاصه اصلا
جزئية تكوين حاجه خاصه تحت اسم المدونين المصريين او غيره مش عارف ممكن الفكره تطرح للنقاش المره القادمه بس انا مش محبذ الاسم دا للتحفظ السابق اللي قاله رامي
ممكن لو اتفقنا (لو) على اننا نعمل حاجه زي كدا اي اسم تاني حيكون افضل عشان ميكونش هناك اي حساسيات من اي نوع
كلمه على جمب
(المواطن رجب يعني مش المفروض تزمر وتقول انك موجود ؟؟؟ يعني هوا ينفع كدا مثلا:()
يا جماعه الدعوه مفتوحه للمره القادمه وان شاء الله نوصل لافكار اكتر للنقاش المره القادمه
وياريت ناخد بالنا ان المره القادمه في رمضان فمش عارف الميعاد حيتقدم ولا حيتأخر ياريت مننساش نفكر في دي وان كان في فكره مطروحه انه يكون افطار جماعي (ممكن اجيب موافقة الجمعيه عليه مافيش مشكله) فانا بعرض الفكره لو لقيت تشجيع يبقى كويس كل ونفكر في اعدادها سوا
انا كلمت ياما اوي كدا كفايه

arabesque said...

قبل ماأدخل على العدد ده على طول، كنت لسه باكتب عن تجربة مشابهة:) وكان نفسي أشوفك فيها يا بنت مصرية

حقيقي شعور تاني مختلف إنك بعد ما تفصلي عن العالم الخارجي لمدة طويلة و تقعدي تتابعي العالم الافتراضي، ترجعي تركبي الاتنين على بعض..دا إن شاء الله هيثري العالمين و هيكون أول خطوة للتغيير اللي بجد

Pianist said...

والله كويس ان يكون في اهتمام بحاجة زي كده
وبخصوص تقابل المدونين
انا قابلت مجموعة من المدونين في اسكندرية
وبقينا صحاب جدا تقريبا وكان نفسي اعمل بوست علي مقابلاتنا
بس حفاظا علي السرية ماعملتش
المهم انها فعلا حاجة ممتعة جدا
لان تقارب الافكار ساعدنا كتير علي تخطي حواجز عالية اوي

Ahmed Shokeir said...

مش عارف .. حاسس إن المجتمع التخيلى أفضل .. كل واحد بيشوف التانى من خلال كتاباته وبيكون عنه صوره فى خياله وبيتجاوب معاه من خلال هذه الصوره كل مرة بيزوره وبيشوف هوه كاتب إيه
زى الكتاب ..كل واحد بيتخيل البطل بشكل مختلف عن التانى بالرغم من إنه نفس الكلام
لكن لما يتحول الكتاب لعمل درامى هنا التخيل بيروح وبيفضل الشكل اللى عمله الممثل والمخرج

أفضل نتواصل من غير مقابلات..!! وجهه نظر

Bent Masreya said...

بن عبدالعزيز

فى إنتظارك
-------

hesterua

إن شاء الله تكون معانا
حماسك جميل
-------

مالك
أنا مش عارفة إنت مشترك فى الياهو جروب بتاع المدونين وللا لأ.. بس ممكن نعمل نسيق أسرع لو كلنا اشتركنا فيه ورتبنا المواعيد والأفكار المطروحة للمناقشة وكده
-------

مريم

أنا كمان كنت هموووووت وأجى أحضر اللقاء ده، بس ظروف شغلى باه
ياللا مايجراش حاجة تتعوض إن شاء الله
------

بيانست

سرية ايه بأه، دا وش مكرمش قال كل حاجة حتى اتقابلتوا ورحتوا مسرحية
:)
-------

أحمد
أكيد طبعا وجهة نظر تحترم
بس الفكرة مش ان احنا نيجى نتفرج على بعض ونشوف الفرق بين الخيال والواقع، احنا بناقش مواضيع تانية للمدونين ودورهم وحمايتهم وانتشارهم وكده
تجربة تستحق أن نستمر فيها

فرى said...

جمال مبارك يرد على أيمن نور

كما توقعنا بالظبط قبل الإنتخابات .. سيتم "لم" الدور بعد تمرير التمديد و المادة 76 التى تمهد الباب الملكى للتوريث .. و ان كل ما رأيناه من مظاهرات و ارخاء قبضة النظام .. هو على سبيل خداع الناس بأن "جديدا" ما يحدث فى البلد .. على ان تعود الأمور االى سيرتها الأولى بعد الإنتخابات

و بنفس الطريقة "حرفيا" التى اتبعت مع كثيرين .. من حيث عمل دوشة و زيطة و زمبليطة حول شخص ما أو اشخاص .. و نجد تهم و اتهامات تخرج بطريقة "سحرية" من القبعة .. ثم تنتهى الزوبعة بإسكات صوت كان قد علا .. أو القاء شخص فى السجن .. أو تجميد حزب .. او فرض الحراسة على نقابة ..

و لهم فى النهاية كل الحق .. طالما الشعب سلبى و جبان .. و طالما هناك سفلة يساعدون الحكام .. و يوصلونهم الى اهدافهم ..

بينما الذليل .. الذى يقول "نحن لا نشكك فى فوز مبارك" .. و يقول "نستطيع ان نطعن فى الإنتخابات و لكننا "أكبر" من ذلك" .. فهذا يتركوه ليعيش خروفا وسط الخرفان ..

ايمن نور .. هو أول حلقة فى اعادة اللجام الى موضعهه فى الأفواه

من ايات الغباء و الغفلة .. و ربما الخيانة .. أن نحقق لأعدائنا أحلامهم و أمنياتهم .. فعندما اراد مبارك تزوير الإنتخابات .. و رفض الرقابة الخارجية .. لم يعدم ان يجند - بوسيلة أو أخرى - بعض المغفلين من المعارضة ليرددوا كالببغاءات نفس الرفض .. و يصورون الرقابة الخارجية على انها عدوان على مصر .. و بعد ان نال ما يتمناه بالنسبة للرقابة الخاجية .. اذا به يمنع الرقابة الداخلية ايضا .. و ساعده كل هذا على تزوير الإنتخابات ..

الآن .. بعض الأغبياء .. أو المغفلين .. أو الخونة .. يحققون لمبارك أعز أحلامة بعد الإنتخابات .. و ذلك بمحاولة القضاء على أكبر حزب عدو لمبارك .. و هو حزب الغد .. و أكبر شخص عدو لمبارك .. و هو أيمن نور .. فمبارك يهمه طبعا اخراس جميع الأصوات الحرة العالية .. و اعادة الأمور الى ما كانت عليه قبل تعديل المادة 76 ..

و كأن مصيبة مصر هى حزب الغد و ايمن نور .. و ليس الحزب الوطنى و حسنى مبارك و جمال مبارك .. و المادة 76 .. و لجنة الإنتخابات ..

اه يا بلد ..

hesterua said...

يا ريت نقدر فغلا نعمل حاجة تحت بند المونين المصريين
الواضح فى هذا العالم الأفتراضى او التخيلى اززاى المصريين وبالبلدى كده بيحنوا لبعض
الحلم واحد و المعاناة واحد
و رد الفعل واحد صح


خلينا صرحاء المشكلة فى العتذار هى الخوف
وعدم وجود شىء ما لحمايى حرية المدونين

MaLek said...


هات عنوان الجروب وانا اشترك فيه :)
في الانتظار

Bent Masreya said...

مالك

دوس

citizenRagb said...

ملحوظه:انا فعلا يا مالك لم اتعمد اخفاء شخصيتي
ولكني حضرت متاخر
ولانني من طبيعتي اني بحب اتفرج من بعيد لبعيد
وعلي العموم
اكيد لنا لقاء

El3en Elsehrya said...

Nice Post.
Please check the new Egyptian politic blog
Al Meezan
www.almeezan.blogspot.com

Taher said...

انشاء الله يكون بفايدة

wa7ed mn masr said...

بنت مصرية : شكراً على التغطية ،أرجو أن يكون جزء من أجندة اللقاء التالى هو كيفية تغطية اللقاءات بالتفصيل و نشرها ، لقد كتبت مرات عديدة عن تجميع جهود المدونين لمحاولة صنع تأثير ما
أتمنى أن أكون معكم فى لقاء قريب
رامى :ممكن نسميها "شوية مدونين مصريين "..

الشنكوتي الكبير said...

كان نفسي اكون معاكم في المقابله الهايلة دية لكن انا للأسف لسه مبتدء في الموضوع ده و الأخبار عن المدونين بتجيني بالعافيه و اعتقد ان لسه مفيش حد منهم يعرفني او دخل المدونه بتاعتي لكن انا بحب جدا اتعرف على ناس جديده كل يوم انا بحاول اشترك في الجروب على الياهو معاكو اتمنى اعرف المهم انتهز الفرصه ديه عشان اشكر بنت مصريه على الموضوع الخاص بشرح فكرة التدوين اللي بسببها قدرت ادخل عالم جميل جدا مكنتش اتصور ان ممكن يكون لسه فيه في مصر ناس كده ناس عايزه تفكر و تشغل دماغها
سلامي للجميع
www.shabshankoty.blogspot.com